перенесено из Пивной путешественников

Для сведения: вот такие планы у "Одинокой планеты": . Нам, наверно, тоже полезно учитывать это (в дополнение к неизменно приоритетной России). --Л.П. Джепко (обсуждение) 13:43, 5 ноября 2013 (MSK) Самые популярные среди туристов регионы в 2014 году:Ответить

• Страны: Бразилия, Антарктида, Шотландия, Швеция, Малави, Мексика, Сейшельские острова, Бельгия, Македония, Малайзия
• Города: Париж, Тринидад (Куба), Кейптаун, Рига, Цюрих, Шанхай, Ванкувер, Чикаго, Аделаида (Австралия), Окленд (Новая Зеландия)
• Регионы: Сикким (Индия), Кимберли (Австралия), Йоркшир (Англия), Хокурику (Япония), Техас (США), Национальный парк Водопад Виктория, Майорка (Испания), Западное побережье (Новая Зеландия), Хунань (Китай), Хаапай (Тонга) --Л.П. Джепко (обсуждение) 14:14, 5 ноября 2013 (MSK)Ответить

Интересно среди кого проводился опрос. Богатые иностранцы? Антарктида начинается от пары котлет баксов за десять дней. Digr (обсуждение) 19:07, 5 ноября 2013 (MSK)Ответить

Эээ, издательство австралийское, наверно, они считают от Австралии... Пожалуй, займусь Антарктикой на досуге. Описал, и вроде уже и ездить не обязательно. --81.200.28.109 00:26, 6 ноября 2013 (MSK)Ответить

Ну какие бы антиподы не составляли списки, а приятно там увидеть свой город ;-) Voll (обсуждение) 00:47, 6 ноября 2013 (MSK)Ответить

Издательство давно уже продано BBC. Но приоритеты, да, далеки от российских.--Ymblanter (обсуждение) 03:07, 6 ноября 2013 (MSK)Ответить

Можно учитывать и это - Участник:Wanderer777/Статистика. --Wanderer777 (обсуждение) 00:32, 6 ноября 2013 (MSK)Ответить

А что, если переписать построение по странам? ИМХО, так проще ориентироваться. --Wanderer777 (обсуждение) 13:02, 19 июля 2016 (MSK)Ответить

Вы не могли бы уточнить, а то я не понимаю, как переписать.--Ymblanter (обсуждение) 13:08, 19 июля 2016 (MSK)Ответить

Собственно, я уже начал переписывать. Но пока до конца не довёл, т.к. хочу знать, как к этому отнесутся остальные. --Wanderer777 (обсуждение) 13:11, 19 июля 2016 (MSK) В смысле было: "нет совсем", "нужно доработать", без указания географического положения. Будет - "Список по странам, в том числе и "нет совсем" и "нужно доработать". --Wanderer777 (обсуждение) 13:12, 19 июля 2016 (MSK)Ответить

То есть вместо четырёх категорий сделать страны? Я не вижу большой разницы, но и возражать не буду.--Ymblanter (обсуждение) 13:14, 19 июля 2016 (MSK)Ответить

Я не против. --Alexander (обсуждение) 13:32, 19 июля 2016 (MSK)Ответить

перенесено из Пивной путешественников

В связи с окончанием WLM у меня два вопроса к сообществу:

1. Когда-то давно у нас была совместная работа по Золотому кольцу. Из неё получилось немало, но кое-что осталось недоделанным, а именно

• Сергиев Посад — доработать совсем чуть-чуть в части фотографий
• Ярославль — разобраться с завалом оставшихся с прошлых лет кафе и гостиниц
• Кострома — вообще нетронута, надо писать
• Владимир — там тоже непойми что со старых времён, требует обновления и приведения в чувство
• Сама статья Золотое кольцо

Есть у кого-то желание это продолжить и довести до конца, или надоело? (мне, честно говоря, немного надоело, но можно попробовать).

Могу помочь по Ярославлю — полгода назад был там. Про кафе, к сожалению, не смогу помочь (когда был, питался в отеле + сходил в Атак), а вот с гостиницами что делать? просто проверить актуальность информации, так? --Brateevsky (обсуждение) 15:34, 7 января 2017 (MSK)Ответить

Как минимум проверить актуальность информации. Часть гостиниц, может быть, стоит просто убрать, если они не в центре или не какие-то особенные. --Alexander (обсуждение) 16:28, 7 января 2017 (MSK)Ответить

2. Не за горами 2018 год с крупными спортивными событиями на территории России. С одной стороны, это отличный повод привести в чувство статьи о нескольких крупных городах, включая Москву, Петербург, Казань, Екатеринбург. С другой стороны, начинать надо уже сейчас, поскольку эффект от статей про Сочи, сделанных за пару недель до Олимпиады, был меньше, чем хотелось бы, а в реальности люди будут искать информацию сильно заранее и, например, люди из других языковых разделов будут приходить за ней тоже заранее, а не впритык к мероприятию. Поэтому если что-то делать, то в течение 2017 года.

Кто что думает по этому поводу? --Alexander (обсуждение) 21:10, 7 ноября 2016 (MSK)Ответить

Про Посад я вчера как раз вчера вспомнила. Попробую днями сделать, хоть и не люблю я его, в том числе и за сильную нефотогеничность. -- Ludvig14 (обсуждение) 21:17, 7 ноября 2016 (MSK)Ответить

А с остальным Золотым кольцом что делать? --Alexander (обсуждение) 21:58, 7 ноября 2016 (MSK)Ответить

Не знаю, разберусь с этим, там посмотрим. В принципе, Владимир я немного знаю, так что могла бы заняться, хотя пока желания нет. Кострому я видела очень бегло, хотя съездить туда еще раз не мешало бы. С остальным я просто не справлюсь. -- Ludvig14 (обсуждение) 22:25, 7 ноября 2016 (MSK)Ответить

1. В Костроме я не был, во Владимире был 15 лет назад. Искать кафе, в которых никогда не ел, и гостиницы, в которых не жил, — не самое увлекательное занятие и сводится к переписыванию «Букинга» с «Трипадвайзером». Хотелось бы, чтобы такую работу (хотя бы частично) делали те, кто представляет ситуацию на местах.
2. Здесь я заведу старую шарманку о том, что наши путеводители ценны не «головой», а «длинным хвостом». Информацию по Москве, Петербургу, Калининграду и Новгороду люди найдут без нашей помощи да и, вероятно, более актуальную, чем мы сможем обеспечить сами. А вот Волгоград в массовом сознании представлен только Мамаевым курганом и руиной мельницы: ни о Сарепте, ни о канале со шлюзами и памятником Ленину, ни о других интересных местах почти нигде не пишут. Про Ростов и Саранск никто не знает ничего — у нас есть шанс написать первые полезные путеводители по этим городам. GMM (обсуждение) 23:12, 7 ноября 2016 (MSK)Ответить

Мой второй пункт подразумевал и эти города тоже. Я не призываю писать очень хорошие и подробные путеводители по Москве и Петербургу, но их тоже нужно привести в мало-мальски приличный вид. --Alexander (обсуждение) 23:45, 7 ноября 2016 (MSK)Ответить

По-моему, города, где будут проходить матчи чемпионата мира, надо бы сделать. Золотое кольцо не настолько срочное, но если силы есть, то почему бы не сделать и его. Я лично в Костроме и Ярославле не был с 1992 года, и не помню практически ничего, но как минимум список достопримечательностей мы должны быть в состоянии написать.--Ymblanter (обсуждение) 00:06, 8 ноября 2016 (MSK)Ответить

Мне показалось, что с Москвой же мы зашли в тупик, нет? Непонятно же как про нее писать, чтобы и приезжих не отпугнуть избытком информации, и для москвичей сделать что-то полезное. В общем-то, идея Игоря с Кусково мне показалась неплохой: можно для москвичей делать что-то в виде отдельных статей и вставлять это в виде ссылок в общую статью. Но, боюсь, что у меня все равно ничего не получится. Опять же не хочется далеко загадывать и брать на себя еще одно почти неисполнимое обязательство. -- Ludvig14 (обсуждение) 00:09, 8 ноября 2016 (MSK)Ответить

Я согласен с Максимом, что Москва и Питер сейчас не самое главное, хотя, если сделаем структуру и основные достопримечательности (скажем, для начала три десятка), уже будет удачно.--Ymblanter (обсуждение) 00:59, 8 ноября 2016 (MSK)Ответить

Мы зашли в тупик в том смысле, что всем надоело. В контексте статьи для приезжих мне кажется актуальным следующее:

• Вычистить статьи Москва и Москва/Центр от всех лишних листингов, перенеся их в подходящие локальные статьи или убрав за ненадобностью.
• Написать обзорные тексты
• Сделать статью с краткими описаниями 40-50 главных московских достопримечательностей. Для начала их можно собирать в Москва/Центр, но вообще это должна быть отдельная статья. Как её назвать и как с точки зрения структуры интерпретировать — сейчас не суть важно. Важно выбрать эти достопримечательности и популярно про них написать

Всё это нисколько не мешает работать над локальными статьями типа Москва-Кремль или Кусково, но с ними как раз нет никакой срочности.

Кстати, всё выше сказанное и к Петербургу тоже относится. --Alexander (обсуждение) 01:03, 8 ноября 2016 (MSK)Ответить

К слову про статью Москва — мне почему-то кажется, что локальные статьи были бы удобны не только по районам, но и вида «Вокзалы Москвы», хотя бы потому, что подробное их описание нужно, причем логично, что желательно в одном месте, но для обзорной статьи это лишний уровень подробности. --Bok (обсуждение) 15:28, 8 ноября 2016 (MSK)Ответить

Это хорошая идея. Написанная мной в своё время информация об аэропортах для основной статьи и правда избыточна. Кроме того, в Москве однозначно должна быть отдельная статья про метро. --Alexander (обсуждение) 15:43, 8 ноября 2016 (MSK)Ответить

Может, тогда кто-нибудь наметит в статье Центр самые важные для приезжих достопримечательности, чтобы не отклоняться "от генеральной линии"? А координаты и краткое описание уж как-нибудь сообразим. Но мне кажется, что есть несколько отдельных статей, которые обязательно нужны в приличном виде - Коломенское, Кусково, Царицино, возможно, ВДНХ. --Ludvig14 (обсуждение) 16:32, 8 ноября 2016 (MSK)Ответить

Нужны, конечно. А ещё нужны Сокольники. Но ничто не мешает создать их хоть прямо сейчас или как минимум нарабатывать для них контент и размещать его в любой из существующих статей — на временной основе. --Alexander (обсуждение) 22:16, 8 ноября 2016 (MSK)Ответить

Видимо, первоочередная задача:

• Чемпионат мира по футболу - Москва, Калининград, Санкт-Петербург, Волгоград, Казань, Нижний Новгород, Самара, Саранск, Ростов-на-Дону, Сочи, Екатеринбург.

Вторая очередь:

• Зимняя олимпиада - Пхёнчхан, вообще и Daegwallyeong-myeon в частности; Альпензия, Чунбон, Каннын.

Третья очередь:

• Летние юношеские Олимпийские игры - Буэнос-Айрес.
• Чемпионат мира по фигурному катанию - Милан, Турин.
• Чемпионат Европы по лёгкой атлетике - Берлин.
• Чемпионат мира по парусному спорту - Орхус (Дания).
• Летние Азиатские игры - Джакарта, Палембанг.
• Игры Содружества - Голд-Кост (Австралия).

--Wanderer777 (обсуждение) 12:36, 8 ноября 2016 (MSK)Ответить

Ну, про любые иностранные города я бы сразу забыл, поскольку информация на русском языке практически не будет востребована. А вот над российскими надо работать. Я соглашусь с Максимом в том, что из этих одиннадцати Волгоград, Самара, Саранск, Ростов-на-Дону и Екатеринбург востребованы больше, чем остальные (а статья Сочи у нас вообще более или менее сделана), но бардак в статьях Москва и Санкт-Петербург нужно ликвидировать в любом случае. --Alexander (обсуждение) 13:10, 8 ноября 2016 (MSK)Ответить

Да, кажется, что уже от Золотого Кольца переходить дальше, и чемпионат мира выглядит логичным вариантом. Насчет приоритетных городов согласен, и про то, что и про популярные города имеет смысл написать что-то приличное тоже (тем более, что можно рассчитывать на большое количество людей, которые потенциально могут что-то туда добавить). --Bok (обсуждение) 15:28, 8 ноября 2016 (MSK)Ответить

Чтобы не смешивать с уже указанными на странице статьями. --Bok (обсуждение) 14:26, 6 мая 2018 (MSK)Ответить

Спасибо. Как они отобраны? По размеру? В какой-то момент мы с Игорем прошлись по списку самых коротких статей и разобрали всё короче 1200 (или 1150?) - не в том смысле, что дописали их до пригодной, а просто добавили в каждую немного материала, так что они стали длиннее 1200. В принципе, я иногда эту деятельность продолжаю, но она не то чтобы совсем осмысленная, надо бы их до какого-то минимально пристойного вида доводить.--Ymblanter (обсуждение) 17:28, 6 мая 2018 (MSK)Ответить

Да, по размеру, я из первой тысячи самых коротких статей убрал сводные, списки памятников и всё за пределами бывшего СССР, кроме нескольких самых звучных городов (в пивной об этом написал, а тут забыл). Верхняя граница (Томмот) получилась 3200. --Bok (обсуждение) 17:42, 6 мая 2018 (MSK)Ответить